Эмилия Слабунова: Нашей стране нужен реаниматолог. А таковым сейчас является только Явлинский

На минувшей неделе Саратов посетила председатель российской объединённой демократической партии «Яблоко» Эмилия Слабунова. Она возглавляет партию с 2015 года. Цель визита продиктована намеченными на ближайшую весну выборами президента России, в которых планирует принять участие один из основателей «Яблока» Григорий Явлинский. В ходе беседы с корреспондентом «Газеты недели» Слабунова рассказала, почему в этот раз Явлинский имеет шансы победить (он уже участвовал в выборах 1996 и 2000 годов, но ни разу не набрал более 10 процентов голосов), работает ли в России демократия западного образца, и поделилась своим непростым отношением к Алексею Навальному.

– Эмилия Эдгардовна, в России есть и другие либерально-демократические партии и движения. Чем «Яблоко» отличается от них?

– Во-первых, солидной 25-летней историей. Во-вторых, безупречной репутацией. Наличием в партии ярких заметных политиков. Сейчас ни от какой [другой] партии мы не видим серьёзных содержательных политических заявлений и программных документов по текущей повестке. Мы отличаемся структурой и размерами: у нас 77 региональных отделений по всей стране. Количеством депутатов: даже по итогам кампании 2017 года мы на пятом месте среди всех партий, от нас избрано 207 депутатов. Важный момент: наша партия – объединённая, поэтому так и называется – «российская объединённая демократическая партия». В состав партии на протяжении её истории вошли и «зелёные», и христианские демократы, и социал-демократы.

– Вы сказали, что у «Яблока» есть серьёзные заявления, которых мы не слышим от других партий. Например?

– Взять даже последние два заявления: о государственной политике в отношении лиц с ограниченными возможностями и по поддержке тяжелобольных неходячих людей. У нас практически на каждом бюро партии звучат серьёзные политические заявления. По тому же ВИЧ: год назад, когда в Екатеринбурге случился скандал, связанный с тем, что замминистра здравоохранения заявила, что там эпидемия СПИДа, и когда появилось много фактов о масштабах этого бедствия в стране, у нас было сделано очень серьёзное заявление по поводу ситуации и тех мер, которые должны быть срочно предприняты.

– Вы – председатель партии. Почему же так получилось, что именно Григорий Явлинский (возглавлял партию до 2008 года, потом отказался выдвигать свою кандидатуру на этот пост. – Прим. ред.) планирует стать кандидатом в президенты России от «Яблока»?

– А где написано, что обязательно председатель партии должен быть кандидатом в президенты? Кого партия считает нужным выдвинуть, того она и выдвигает.

– Но почему всё-таки именно его? Наверняка были и другие претенденты.

– Этот вопрос обсуждался на съезде и на федеральном совете партии. Там у всех желающих была возможность выдвинуть свою кандидатуру. Но партия выдвинула только Явлинского, потому что консолидированное мнение партии такое: это самый солидный кандидат, политик международного уровня, каким и должен быть президент.

– Григорий Алексеевич уже неоднократно участвовал в выборах президента...

– Всего дважды.

– ...и ни разу не победил. Почему, как вы считаете, в этот раз у него есть шанс?

– А что, каждый, кто участвует в выборах, обязательно прямо с ходу побеждает? Он улучшал свои результаты: первый раз был четвёртым, второй раз уже третьим. Поэтому сейчас есть все возможности стать как минимум вторым. Но в условиях, когда идёт такая пропаганда и промывка мозгов, перекрыт доступ к каналам коммуникации, общаться с избирателями очень сложно.

Должен же быть не митинговый разговор с кандидатом. Митинги тоже могут и должны проводиться, но помимо этого должны быть и другие форматы общения, где можно спокойно изложить свою позицию. А у нас газетам – табу, и чёрный список выставляется всем [нежелательным для власти персонам]. Если бы все кандидаты были в равных условиях, все бы участвовали в дебатах и у всех был бы доступ на центральные каналы телевидения – была бы другая картина. И совсем другие результаты голосования. Но говорить «я приду и займу первое место» до того, как мы увидим, в каких условиях будет вестись кампания, можно ли будет выйти в телеэфир, нельзя.

– Почему люди на этих выборах должны проголосовать за Явлинского? Что изменилось по сравнению с теми временами, когда он не побеждал?

– Во-первых, сравнивать сегодняшний день с временами 17-летней давности неправильно. Изменилось вообще время. Скорость изменений в мире обрела такие обороты, что уже даже неправильно сказать, что мы [Россия] рискуем остаться на обочине. Мы уже на обочине. И мы можем оказаться в разряде отсталых стран, даже уже и не развивающихся, а именно отсталых.

Сложившаяся социально-политическая система в стране такова, что подвергнуть её изменениям без смены власти невозможно. Поэтому сейчас никакие экономические реформы результата не дадут. Их никто и реализовывать не будет, потому что у этой власти нет политической воли к тому, чтобы осуществлять какие-то перемены. Есть только разговоры о них с целью отвлечения внимания людей. Удовлетворять запрос на перемены разговорами, но не конкретными действиями не получится.

Необходимо скорейшее спасение страны, и в сознании избирателя должна сработать своего рода система безопасности.

– Ситуация уже настолько критическая?

– Да, система нереформируема. Как больному человеку в остром состоянии нужна реанимация и не поможет медсестра с термометром, так и нашей стране нужен реаниматолог. А таковым сейчас является только Явлинский. Это экономист мирового уровня, по его учебникам учатся в университетах тех стран, которые занимают совершенно другое место в экономике. Стран, у которых более 20 процентов мирового ВВП, как у государств Евросоюза, или 24 процента, как у США. И это благодаря тому, что они пользуются этими знаниями. А наша страна имеет свои 1,6 процента, и наше присутствие в мировой экономике всё скукоживается.

– Допустим, кандидат от «Яблока» Явлинский побеждает на выборах. Какими будут его первые шаги?

– Мир с Украиной и решение вопроса по Крыму («Яблоко» считает референдум 2014 года незаконным. Явлинский предлагает провести международную конференцию, которая выработает дорожную карту по решению проблемы. – Прим. ред.).

А почему эти шаги первые? Потому что именно эти геополитические ошибки, если не сказать преступления, стали причиной серьёзного экономического кризиса в нашей стране. Ведь в мире экономического кризиса нет. Тот кризис, о котором говорят у нас, совершенно рукотворный. Это результат нашей внешней политики, которая проводилась с 2014 года.

Далее, судебная реформа. Без независимых судов нам не изменить ситуацию ни в экономике, ни в политике. Следующие меры: защита бизнеса и собственности, принятие соответствующего пакета законов. Подготовка к реализации программы «Земля – Дома – Дороги». Это ключевая экономическая программа Явлинского, она направлена на развитие внутреннего спроса. Она станет драйвером для всей экономики. Суть программы в том, что каждая семья должна получить участок земли для строительства дома. Государство же должно обеспечить соответствующую инфраструктуру. Средства для этого есть.

– А как это поможет российской экономике?

– Создание инфраструктуры и начало массового строительства домов российскими семьями заставит работать как строительную, так и все сопутствующие отрасли. Это выведет экономику на новый уровень. Китай в кризис 2008 года выстоял за счёт того, что проводил политику поощрения внутреннего спроса. На это же нацелена и программа Явлинского.

А граждане с ограниченными возможностями должны получать на эти цели отчисления от нефтегазовой ренты и госкорпораций. Надо создавать персональные счета, на которые люди смогут получать фиксированный регулярный доход. Кстати, за счёт этих средств можно пополнять и Пенсионный фонд, что тоже будет работать на развитие внутреннего спроса.

Ведь то, что нам сейчас говорят о предельно низкой инфляции, которой якобы неимоверными усилиями добилось правительство Медведева, – это не заслуга правительства, а результат падения реальных доходов граждан и обрушения внутреннего рынка. Из-за того, что сократился спрос, замедлился и рост инфляции.

– А снизить срок правления президента обратно с шести до четырех лет, опять ввести графу «против всех» на президентских выборах он не планирует?

– Безусловно, будет и большой комплекс решений по совершенствованию политической системы и избирательного процесса. Мы в Центральную избирательную комиссию передали пакет, включающий 41 предложение. Кроме того, в числе первых мер – отмена всех реакционных законов. Таких, как закон Димы Яковлева, закон об иностранных агентах, пакет Яровой-Озерова и так далее.

– А как Явлинский планирует всё это сделать, если почти весь парламент состоит из «Единой России», а следующие выборы в Госдуму пройдут только в 2021 году?

– Мы же прекрасно понимаем, что наш парламент ориентирован на первое лицо государства. Когда оно сменится, я думаю, начнёт очень быстро меняться и позиция парламента. Я знаю огромное количество людей, которые находятся в «Единой России» отнюдь не по своим убеждениям, а исключительно из конъюнктурных соображений.

– Есть мнение, что демократия западного образца в России не работает. Что вы на это ответите?

– Демократию того или иного образца нельзя имплантировать. Она должна взращиваться в местных условиях. В мае я была в парламенте Андорры, которому скоро исполнится 600 лет. Андорра – это карликовое государство с крошечным населением. Оно 600 лет шло по пути демократии. И при всех своих размерах сохранило гордость, суверенитет, самобытность. Никем не подмята, умеет лавировать, выстраивать отношения.

Западные демократии прошли гораздо больший путь, чем российская, и, соответственно, имеют совсем иные результаты. У нас же со времён отмены крепостного права прошло чуть больше 150 лет. Ещё моя бабушка рассказывала мне истории о крепостном праве, которые слышала от своей матери. Естественно, мы должны пройти этот путь и набить свои шишки. Но мы должны и учиться на чужом опыте, воспринять из него всё лучшее.

Вспомнила сейчас Юрия Пивоварова – академика, доктора исторических наук. Он, говоря об особенностях российской государственности, приводит интересный тезис: российская ментальность отличается тем, что наш человек властецентричен. По сравнению с западным человеком, который центрирован на себе и все действия власти рассматривает с позиции «как это скажется на моей жизни».

Властецентричные люди в условиях, когда власть говорит: «Нас окружают враги, нам надо затянуть пояса», готовы эти пояса затянуть и перетянуть, чтобы оказать власти поддержку. Также они готовы менее критично относиться к её деятельности. Эти ментальные особенности тоже накладывают своеобразный отпечаток на становление демократии.

– Для большого числа молодых людей Явлинский – это политик из давно ушедших 90-х. Многие из них тогда ещё и не родились, а сегодня поддерживают Навального. Что бы вы им сказали, чтобы в 2018 году они проголосовали именно за Явлинского?

– Перед тем, как поставить отметку в бюллетене, подумайте, какое будущее вы бы хотели для своих детей, даже если их ещё нет. И что для вас важно: ломать или строить? Если ломать – голосуйте за Навального. Если строить – голосуйте за Явлинского.

– Не могу удержаться от вопроса: почему такая антипатия к Алексею Навальному?

– При чём здесь антипатия? Я не руководствуюсь эмоциями. Навальный – политик-одиночка, я не вижу за ним команды. Он больше думает не о политике, а о себе в политике. Это политический эгоцентрик. Я не вижу в нём боли за судьбу страны. Вот поэтому такое отношение.